das Eingangsposting lautete :

was zu lesen für euch, damit ihr mich die nächsten Tage nicht vermisst ...

http://www.museenkoeln.de/ns-dok/download/Doku_Feinbild_Islam_Killguss_Haeusler[1].pdf

biba
Wb

Du hast es treffend ausgedrückt. Bevor du wusstest das dir Oliven nicht schmecken musstest du sie probieren. Nicht anders ist es mit dem Islam, wie will man sich ein Urteil über etwas erlauben was man gar nicht kennt?


Sorry, aber aller Vergleiche und Metaphern hinken, Sunny. So auch meine.

Kennen dürften die wenigsten Koranexperten ihre eigene Religion, hihi, sonst könnte ja nicht jede Splittergruppe ihre eigene Deutung hinein interpretieren. Mir reicht die Wirkung um für mich zu entscheiden: Nö, nicht mein Ding. Ich habe noch kein Buch (bestenfalls ein paar interessante Artikel von neutralen Beobachtern) über den Islam gelesen und auch noch nicht im Koran gestöbert und mir doch ein Urteil gebildet. Der Islam interessiert mich nicht. Fertig. Deshalb fackel ich dem gläubigen Gemüsehändler trotzdem nicht die Physalis ab oder kack mir bei seinem Anblick aus Angst vor dem Ammenmärchen, er könnte meine Liebste zur Zweitfrau nehmen, in die Büx, hihi. Er verkauft Gemüse und ich warte+verkaufe Laseranlagen. Er kann nur gebrochen Deutsch und ich kein Türkisch. Trotzdem werden wir uns einig, weil wir beide etwas davon haben. Und das heißt für mich auf die Integration bezogen: Wenn für islamische Mitbewohner nicht wenigstens das respektierliche Ansehen in der Gesellschaft als zählbarer Nutzen herausspringt, bleibt der ganze Integrationswunsch halt ein frommer, zahnloser Wunsch. Wozu deutsch lernen, wenn dich der Nachbar eh für einen islamistischen 'Kanaken' hält ?
Und umgekehrt fragen sich bestimmt viele Deutsche, warum soll ich mir jemanden einladen, der Deutsche als ungläubige Schweine betituliert und bei dem ich das Gefühl nicht los werde, dass er mich vor allem deshalb nicht mag, weil ich nicht an sein Märchenbuch glaube. Es wird nur miteinander gehen, gegeinander oder einseitig aufgeschwatzt jedenfalls ist die Intergration nur eine sinnentleerte Worthülse. Ein PR-Gag ohne Tiefenwirkung.

Och Digame, ich denke meine Ausführungen zum Thema "Kenntniserwerb" waren eindeutig. Wenn sie nicht zu dir dringen liegt es sicher nicht an den Worten, drum ist eine Wiederholung auch überflüssig.

Tja Aqualis, die geschilderte Sichtweise, deine Sichtweise, geht doch absolut in Ordnung. Ebenso die Art wie du mit deinem Gemüsehändler "umgehst" ist richtig, seine offenbar aber auch..;-)

... ich habe ja schon auf 3 continenten über lange jahre ( europa, africa und amerika ) gelebt, geliebt und gearbeitet - aber nirgendwo ist mir diese haßtirade begegnet wie IN deutschland und muslime lebten auch in all den anderen ländern/continenten....

... hinzufügen muß ich in diesem zusammenhang auch noch - NIRGENDWO anders als in deutschland sind mir " ehrenmorde " begegnet....

Soso, Sunny ... da bist Du also unser Islamexperte ... weil Du eine Türkin kennst.

Ich kenne vier Türken und war x-mal in der Türkei.

Wer bietet mehr?

Er wird unser neuer Islamexperte!


Ich war sozusagen der Gemüsehändler ( Leiter einer Discountfiliale ) und die Türken waren meine Kunden <<<<gilt das auch ?

Was mich aber nicht interessiert hat war ihr Glaube, sondern das sie ordentlich Einkaufen und für Umsatz sorgen.

.... ich denke mal, dass das auch UMgekehrt so ist Jebie - die türkischen gemüsehändler wollen AUCH hauptsächlich unser BESTES - aber - wer ein geschäft unterhält, steuern zahlt, hat meiner meinung nach auch ein recht, so zu handeln ;-) und mein gemüsehändler an der ecke hat frische, gutschmeckende ware...und er und seine frau sind SEHR nett - auch zu deutschen kunden. alles paletti!

Also irgendwie schein ich hier auf den Schlauch zu stehen. Ich bin sicherlich nicht so
ausführlich informiert wie manche hier aber blauäugig und ganz ohne Infos bin ich
auch nicht.
Kommt mir vor, das durch die ganzen „Feindbilddebatten“ mündigen Menschen eigenes
denken, sowie eigene Meinungsbildung abgesprochen wird / werden soll.
Dadurch das da z. B. ein idiotischer Gaddafi zum Angriff bläst lasse ich mich doch nicht
instrumentalisieren zum pauschalisierten Denken auf eine komplette Glaubensrichtung.

Dadurch das es in der Katholischen Kirche „Kinderficker“ gab und gibt, diese Straftäter z. T.
von der eigenen Kaste auch noch gedeckt werden, ziehe ich doch nicht alle katholisch
Glaubende über einen Kamm.

Solange unser Rechtsstaat nicht in der Lage ist Rechtsextremismus zu eliminieren, könnten
Feindbilddebatten für diese Liga einiges an Futter bieten. Ist doch ein Witz, da wird
rumgeeiert von Gerichtsurteil zu Gerichtsurteil – von Schlupfloch zu Schlupfloch.

Die Feindbildung, ganz gleich zu welcher Religion, sehe ich allein vom Rechtsextremismus
ausgehend. Alles darüber Hinausgehende sehe ich als unangebrachte Pauschalisierung.

Suche den Anfang und finde den Weg.

Du hast einen wachen Geist und läßt Dich nicht so leicht vertäuschen wie andere.

Wenn Sachargumente verpuffen wie Mündungsfeuer, so muß mann das Spiel mitspielen.

Gewinne!

a friend

Irgendwann druckt die Bildzeitung sicher auch mal Auszüge aus dem Koran .. dann kannst du ja einen Link posten, rainer .

Habe eigentlich alle, die immer wieder dazu auffordern endlich mal den Koran zu lesen selbst überhaupt schon die Bibel gelesen .. von Anfang bis Ende? (die Wertung des Inhalts lassen wir jetzt mal außen vor).