das Eingangsposting lautete :

Ich war grade auf einer ganz spannenden Vernastaltung beim PHOTONUM in BS.
Ich sah einen FIlm der Künstlers Daniel Häni und Enno Schmidt zum Tehma "Grundeinkommen"
Anschließend fand eine Diskussionsrunde statt.
Ein sehr interessantes Tehma wie ich finde.
Wie denkt Ihr darüber, hier zu Hause hatte ich eben auch schon hitzige Diskussionen beim Kaffee.
Würdet Ihr wenn Ihr ein bedingungsloses Grundeinkommen hättet aufhören zu arbeiten?
Würde das die Menschen in die Dummheit treiben?
Würde es doch keine Gleichheit und sogar wieder zu einer Spaltung führen?
Also schon sehr spannend, würde mich mal interessieren wie Ihr darüber denkt...
Vielleicht ist dies einen extra Threat wert...
Hier mal ein Link für weitere Informationen:
Grundeinkommen

Ich frage Euch:
Was würde sich für Euch verändern, wenn jeden Monat mal angenommen ca. 1000 Euro
auf `s Konto überwiesen würde - und nicht nur auf Dein Konto,
sondern auf das Konto von jedem. Bedingungslos. Wie würde das auf Dich
wirken? Was würdest Du tun oder auch nicht mehr tun? Was und woran
würdest Du dann arbeiten und wie? Was bleibt? Was ändert sich?



PC

.. is einbisken so wie die blühenden Landschaften nach der Wiedervereinigung .. wie sagte noch Bundesbirne?
"Niemandem wird es schlechter gehen .. aber vielen besser."

Habt Ihr auch so einen Menschen in Eurer Umgebung, der Euch immer erzählt, dass er Realist ist und das Leben genauso sieht, wie es ist: nämlich ganz schön schwer?
Der alle guten Ideen, was alles machbar wäre, mit einem gekonnten „ja, aber …“ abschmettert?
Und Euch und den Rest der Welt unablässig davon überzeugen möchte, dass die meisten Pläne nicht in die Tat umzusetzen sind? Weil uns ja realistischer weise so vieles daran hindert?

Wer aber mal in aller Ruhe über solche Menschen nachdenkt, dem kommt ganz schnell eine Erkenntnis: Nämlich dass dieser Zeitgenosse gar kein vernünftiger Realist ist, sondern nur ein mutloser Pessimist, der sich nicht traut, das Leben selbst in die Hand zu nehmen. Möglicherweise dadurch Situationen zu verändern. Und dann ganz neue, viel bessere Situationen zu erschaffen.
Denn wenn man sich mit den Dingen dieser Welt abfindet, ist man ausgeliefert – an das gnädige Schicksal, an den lieben Gott, manchmal nur an seinen Chef oder seine Konkurrenten. Aber immer darauf angewiesen, dass ein anderer die Dinge regelt.
Dabei ist es unendlich befreiend, zu erfahren, wie viel jeder Einzelne von uns bewegen kann, auch Du! Es kommt nur darauf an, dass wir uns selbst zutrauen, einen neuen Weg zu suchen. Und dann noch einen Schritt weitergehen können, denn nicht immer gibt es beschreitbare Wege. Aber so gut wie immer können wir neue Wege finden. Manchmal müssen dafür alte Mauern eingerissen werden, manchmal genügt es, darüber hinweg zu fliegen. Jeder Mensch ist einzigartig, und jeder findet seinen ganz eigenen Weg.

Mauern gibt es nur da, wo wir sie anerkennen – meistens in unseren Köpfen. Ansonsten gibt es nur Herausforderungen, die unsere Kreativität erwachen lassen. Es gibt nichts spannenderes, als die neuen Horizonte, die hinter den Mauern auf uns warten!

Ich denke, dass dieser Thread wie ein Spiegel ist, in dem wir erkennen können, wer wir wirklich sind - auf dem Weg zu einem bedingungslosen Grundeinkommen!

Beste Grüße
Skorpi

Gut geschrieben Skorpi, das sehe ich auch so.
Gut finde ich ja- und auch das ist ein Schritt- ....das wir hier ja schon recht viel diskutieren über das für und wieder...immerhin...es gibt noch die Sorte Mitmenschen die alles totschweigt, weil sie meint dann passiert ihnen nix......

Nunja, es muss auch Phantasten und Träumer (im positiven Sinne)
geben. Ich bleibe derweil der "mutlose Pessimist, der sich nicht traut
das Leben selbst in die Hand zu nehmen."

Gestern(14.04.09) in den Nachrichten:
Ein erster öffentlicher Schritt
(Experten und Verbände fordern Grundsicherung
500 Euro für jedes Kind. siehe unten, zitiert aus tagesschau.de) :

Experten und Verbände fordern Grundsicherung
500 Euro für jedes Kind


Angesichts wachsender Kinderarmut verlangen Experten und Verbände eine eigenständige Grundsicherung für jedes Kind von 500 Euro im Monat bis zum 27. Lebensjahr. Sie soll die bestehende Familienförderung aus Kindergeld, Sozialgeld, Kinderzuschlag und Bafög ablösen. Diese Kindergrundsicherung soll vor allem die Chancen der 2,4 Millionen Jungen und Mädchen in Armut deutlich verbessern, wie Christiane Reckmann vom Arbeiterwohlfahrt Bundesverband (AWO) bei der Präsentation des Vorschlags in Berlin sagte. "Damit könnte der Staat zeigen, dass ihm alle Kinder gleich viel wert sind."
Angeblich zu 90 Prozent gegenfinanziert
Die neue Leistung würde den Staat etwa 100 Milliarden Euro kosten. Allerdings würde sie durch Streichung aller bisherigen Familienleistungen zu 90 Prozent gegenfinanziert, rechnete Heinz Hilgers, Präsident des Deutschen Kinderschutzbundes, vor. Auch sollen die 500 Euro versteuert werden. Damit bliebe armen Familien meist alles davon, während Gutverdiener nur einen Teil behalten würden.
Dem Bündnis Kindergrundsicherung gehören neben AWO und Kinderschutzbund auch die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft, der Verband Pro Familia und das Zukunftsforum Familie an. Unterstützt wird es von diversen Wissenschaftlern, darunter der Sozialwissenschaftler Hans Bertram von der Berliner Humboldt Universität, der auch Familienministerin Ursula von der Leyen berät.
Die Familienministerin lehnt die Pläne der Verbände jedoch ab: "Die bisher präsentierten Modelle sind nicht fundiert genug und werden deshalb von uns nicht unterstützt."

@ Piece,

als Antwort muss ich etwas ausholen, komme abba noch zu den von dir aufgeführten Forderungen ..

a) Ich habe (viel) weiter vorne mal gefragt, was denn durch das 'bedingungslose Grundeinkommen' eigentlich abgedeckt werden können sollte. Wurde hier leider nicht weiter vertieft - ich sag dann einfach mal meine Meinung dazu:
'Bedingungslos' heisst, dass es dann tatsächlich auch demjenigen zusteht, der gar nicht daran denkt und auch nie daran gedacht hat, sich selber zu ernähren geschwqeige denn, sozial für die Gemeinschaft da zu sein - hier rumzuhängen reicht.
Ich stimme den Befürwortern zu, dass ein soziales Gemeinwwesen auch für solche bedingungslos die Grundbedürfnisse decken muss:
* Unterkunft - kein menschliches Wesen darf in D erfrieren müssen .. eine Unterkunft muss für alle gesichert sein .. doch "bedingungslos" bin ICH nur bereit, ein Bett in einer Massenunterkunft mitzufinanzieren.
* Ernährung - kein menschliches Wesen darf in D verhungern oder verdursten müssen .. abba auch da reicht es, für die oben genannten genug Suppenküchen einzurichten .. Kaffe, Alkohol und Tabak gehören NICHT zur 'bedingungslosen 'Ernährung'.
* Gesundheit - ärztliche Versorgung ist in meinen Augen unabänderliches menschliches Grundrecht. Das heisst abba nicht, das ich z.B. künstliche Befrüchtung als ärztliche Versorgung ansehe.
Bevor ihr mich steinigt :-D .. ich rede hier von 'bedingungslos' .. jemandem, der sich redlich bemüht hat, seine Ausbildung zu absolvieren, Arbeit zu finden usw .. DEM finanziere ich gerne eine Menge mehr mit.

b) Grundsicherung für Kinder im Wert von 500 Euronen ..
Halte ich nicht für überteuert - im Gegentum! Nur ganz sicher nicht als Auszahlung an die Eltern. Die Vorstellung .. ein Ehepaar - beide arbeitsscheu - zu dumm und/oder zu faul ein Kondom (richtig) zu benutzen .. ein Kind nach dem anderen .. und DENEN soll ich meine Steuereuronen anvertrauen, in der Hoffnung, dass sie zielgerichtet bei den Kindern ankommen???
Kostenlose Bildung inklusive kostenfreies Lernmaterial, kostenlose Betreuung, bei Wunsch/Bedarf auch gerne ganztags, kostenloses Verpflegung für Kinder (Frühstück, Mittagessen, usw.), vielleicht auch kostenlose Schuluniformen .. angemessene (und steuerunterstützte) Ausbildungsvergütung, leistungsorientierte gut finanzierte Studienbedingungen .. für all das bin ich sogar bereit, eine deutliche Steuererhöhung hinzunehmen.

c) zu versteuernde Kinderförderung?
Nöö .. is nich .. jedenfalls nich mit mich ..
.. das is die Umkehrung der heutigen Ungerechtigkeit ..
HEUTE: Hans Nixgeld verkneift sich sein Abendeinzigbierchen, um Sohnemann den Beitrag zum Fußballverein zu bezahlen. Da die Familie kaum genug zum Leben hat, zahlt er keine Steuern, kann den Beitrag auch nicht absetzen -> er zahlt alleine.
Friedel Neureichs Sohn muss latürlich Golfspielen .. die Kursgebühr wird steuerlich abgesetzt -> Neureich zahlt 50% - ich zahle die anderen 50% davon - ganz entschieden gegen meinen Willen.
NEUES MODELL: Rudolf Keinbockaufjob bekommt 500 Euronen für Sohn Adam. Da er keine Steuern zahlt, kann er davon prima und ohne Abzüge die Handygebühren, Pay-TV und latürlich den Pizzadienst bezahlen. Ingo Normalo bekommt 500 Euronen für Tochter Eva. Leider hat er sein Lebtach hart gearbeitet und sich ständig weiterqualifiziert, hochgearbeitet und durchgebissen. Er zahlt 50% als Steuern und hat deshalb für Eva nur noch die Hälfte - dafür wird mit seinen 50% die 100% für Adam bezahlt.