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 Medienverwahrlosung

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Compumouse
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BeitragThema: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 9:56

Der Amoklauf von Winnenden hat die Diskussion, ob Computerspiele für diese realen Gewaltexzesse verantwortlich gemacht werden können wieder angeheizt, weil der Täter am Vorabend seiner Tat Far Cry auf seinem PC gespielt hat.

Rund jeder zweite zehnjährige Junge spielt Computerspiele, die erst ab 18 freigegeben sind, also ein weitgehend erwachsenes Gehirn mit reifer Moral und entwickeltem Charakter voraussetzen.

Ich habe das Gefühl, es kommt bei viel zu vielen Kindern und Jugendlichen zu einer "Medienverwahrlosung", die unbedingt gestoppt werden muss. Alles, was im Übermaß genossen wird, führt zur Abstumpfung, bei Erwachsenen, mehr noch aber bei noch nicht fertig entwickelten Gehirnen von unter 18-jährigen: Seien es Tötungsorgien auf Videos, harte Pornos, die mittlerweile völlig frei im Internet zugängig sind, oder eben Gewaltvideospiele. Abstumpfung birgt die größte Gefahr, da die Gefühle und Leiden des Beobachteten, ob echt oder gespielt, diese Menschen nicht mehr erreicht.

Dieser Medienverwahrlosung der Kinder und Jugendlichen entgegenzuwirken ist nun einmal primär die Aufgabe des Elternhauses und nur indirekt die des Staates, z.B. durch vermehrtes Angebot von Ganztagesschulen und kostenlosen Freizeitstätten. Viele Eltern fühlen sich mit ihrer Aufgabe überfordert und sagen, dass sich ihr Kind nichts mehr verbieten lässt. Natürlich lässt es sich von Eltern nichts verbieten, wenn es nicht auf der anderen Seite gelernt hat, dass die Eltern ihnen auch etwas aktiv erlauben und Alternativen zum Medienkonsum bieten. Ein ständiges "Nein" in der Erziehung führt ebenfalls zur Abstumpfung und erreicht die Kinder, die Jugendlichen nicht mehr.

Ich bin wirklich froh, dass ich diese Sorgen mit meiner Tochter nicht hatte, da es zu der Zeit bei uns weder einen PC noch diese PC-Spiele gab. Allerdings bin ich nicht sicher, ob sie daran wirklich Spaß gehabt hätte. Vermutlich sind es auch eher die Jungs die diese Tötungs- und Kriegsspiele spielen. Wie ist eure Meinung: Sollen Spiele wie Couter Strike oder Far Cray verboten werden?

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 10:52

Die genannten Spiele kenne ich zwar nicht, aber dieses überbordende Vorschreiben- und Verbietenwollen der Politiker auf allen Gebieten ist mir zutiefst zuwider. Ist das vielleicht nicht auch ein "abstumpfendes NEIN"?

In erster Linie war doch die kranke Psyche des Täters an diesem Amoklauf "schuld" und nicht die zugängliche Waffe oder das Internet. Dieses aufgeblasene und beleidigte Würstchen hätte in eine geschlossene Anstalt gehört! Das Internet hat sein Gutes, aber es enthält auch unendlich viel Mist, der nicht nur für Kinder und Jugendliche schwer verdaulich ist. Wo anfangen mit dem Verbieten und wo aufhören!? Bei der Olympiade in China ging noch ein Aufschrei der Empörung durch Deutschland ... haha ... weil die bösen bösen Chinesen es sich gewagt hatten, Internet-Seiten zu sperren.

Wie immer bei solchen Verboten muß auch hier wieder das Kind mit dem Bade ausgeschüttet werden - wirkungsvoll kann nur für ALLE gesperrt werden und nicht nur für unmündige Kinder.

Daß schlagartig mit 18 Jahren reife Moral und entwickelter Charakter einsetzen, kann ich so nicht bestätigen ... bei manchen setzt das gar nie ein. Das Gehirn ist sehr wohl schon früher voll entwickelt, aber die richtige Speicherbelegung und Programmierung fehlen noch in großen Teilen. Wahlberechtigt und geschlechtsreif sind diese Jugendlichen mit 18 Jahren schon.

Von diesem Herumbasteln an spekulativen Ursachen halte ich nichts. Zuerst sollten die Eltern wieder soweit instandgesetzt werden, daß ihr NEIN nicht abstumpft, sondern befolgt wird und die Polizei sollte nicht immer weiter abgebaut werden, sondern aufgestockt, bis ihre Präsenz wieder spürbar wird.
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 11:00

Der Amoklauf ist hier auch nicht das Thema, sondern nur die Einleitung.

Dass auch ich gegen zuviel Verbote bin, wollte ich hiermit zum Ausdruck bringen:

Zitat:
Dieser Medienverwahrlosung der Kinder und Jugendlichen entgegenzuwirken ist nun einmal primär die Aufgabe des Elternhauses und nur indirekt die des Staates, z.B. durch vermehrtes Angebot von Ganztagesschulen und kostenlosen Freizeitstätten. Viele Eltern fühlen sich mit ihrer Aufgabe überfordert und sagen, dass sich ihr Kind nichts mehr verbieten lässt. Natürlich lässt es sich von Eltern nichts verbieten, wenn es nicht auf der anderen Seite gelernt hat, dass die Eltern ihnen auch etwas aktiv erlauben und Alternativen zum Medienkonsum bieten. Ein ständiges "Nein" in der Erziehung führt ebenfalls zur Abstumpfung und erreicht die Kinder, die Jugendlichen nicht mehr.


Die genannten Spiele kenne ich auch nur aus den Medien und habe einfach mal bei Wikipedia nachgelesen, worum es dabei geht.

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 15:26

Bei diesen Spielen kommt es doch wohl hauptsächlich darauf an, ein bestimmtes Ziel zu fangen/abzuschiessen o.ä.
Müssen das denn unbedingt Menschen oder Tiere sein? Statt auf die Jagd zu gehen, jagen die Leute heutzutage doch hinter einem Ball etc. her - mir ist schleierhaft, warum man diesen "Jagdtrieb" mit "lebendigen Zielen" verquicken muss, und das gilt in meinen Augen auch für Erwachsene.
Ich bin jedenfalls für ein komplettes Verbot von "Jagdspielen auf lebendige Ziele". Es ist schon schlimm genug, wenn in der Armee die Jungs mit solchen "Kampfspielen" scharf gemacht werden... sad
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 15:30

Es muss endlich Schluss sein mit jugendverrohenden Abschlachtspielen
wie z.B.

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 15:34

Und mit der sündigen Pornografie auch


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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 15:37

Im ernst...
Ich weiss gar nicht worum es hier geht.
Um das was die Medien verbreiten? Also TV und Zeitung, ggf. auch Internet?
Oder um Computerspiele?
Oder um das Elternhaus?
Oder um Amokläufe?

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 16:12

Sunny, lies einfach noch mal mein Eingangsposting... gaaaaaanz langsam... so für Beamte.... lachen. Wenn du dann immer noch nicht weißt worum es geht, dann lass einfach uns diskutieren.

Zu den Medien zählen Internet, TV und Zeitschriften. Die größte Möglichkeit an nicht für sie geeignete Dinge (egal ob Pornos oder Kriegsspiele) zu kommen, ist für Jugendliche doch das Internet, oder etwa nicht?

Mohrhuhn habe ich übrigens in meiner Anfangszeit sehr gerne gespielt. Ob das allerdings auch zu den gewaltverherrlichten Spielen zählt? Wenn ich heute mal am PC spiele, dann handelt es sich ausschließlich um Solitär oder Mahjong.

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 16:14

Was die gute Frau, Ursula von der Leyen, da mit wutverzerrtem Gesicht auf den Weg bringen will - das Sperren von Internet-Seiten - oder schon auf den Weg gebracht hat, widerspricht eindeutig den Grundrechten ... nicht nur dem auf freie Meinungsäußerung, sondern auch dem auf freie Informationsgewinnung.

Allein, wer wird sich trauen dagegen zu klagen ... jetzt vor den Wahlkämpfen ... und damit möglicherweise viele Frauen als Wähler zu verlieren ... und wieviele Jahre würde das Bundesverfassungsgericht für eine Entscheidung brauchen?
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 16:16

Compumouse schrieb:
Sunny, lies einfach noch mal mein Eingangsposting... gaaaaaanz langsam... so für Beamte.... lachen. Wenn du dann immer noch nicht weißt worum es geht, dann lass einfach uns diskutieren.



Das war mehr als überfällig, Compumouse! Yes
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 18:10

digame schrieb:
Was die gute Frau, Ursula von der Leyen, da mit wutverzerrtem Gesicht auf den Weg bringen will - das Sperren von Internet-Seiten - oder schon auf den Weg gebracht hat, widerspricht eindeutig den Grundrechten ... nicht nur dem auf freie Meinungsäußerung, sondern auch dem auf freie Informationsgewinnung.

Allein, wer wird sich trauen dagegen zu klagen ... jetzt vor den Wahlkämpfen ... und damit möglicherweise viele Frauen als Wähler zu verlieren ... und wieviele Jahre würde das Bundesverfassungsgericht für eine Entscheidung brauchen?


Ich finde nicht, dass die Sperrung von Kinderpornoseiten gegen die Meinungsfreiheit verstösst, da Kinderpornographie verboten ist.
Vielleicht meinst Du aber das "Hintertürchen", nämlich die Bedarfssperrung, wenn der Regierung was nicht passst. In diesem Fall hast Du zweifelsohne Recht.
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Mi 25 März 2009 - 20:50

digame schrieb:
Compumouse schrieb:
Sunny, lies einfach noch mal mein Eingangsposting... gaaaaaanz langsam... so für Beamte.... lachen. Wenn du dann immer noch nicht weißt worum es geht, dann lass einfach uns diskutieren.



Das war mehr als überfällig, Compumouse! Yes


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Das war mir klar, Diga albino

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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Do 26 März 2009 - 5:45

Hm finde das ist eine schwierige Diskussion. Meine Kids sitzen auch viel am PC, mein Sohn hat auch einige Ballerspiele...von Freunden besorgt...ich kauf sie ihm nicht, kenne sie aber durchaus und sie werden getauscht wie früher Briefmarken.....

Wir haben oft schon drüber diskutiert..wobei ich auch WOW dazuzähle.
Mein Sohn schaut aber lieber TV am Pc, denn die Spiele findet er oft auch öde und sie langweilen ihn auf Dauer.
Er geht zum Sport, er hat Freunde und er ist aktiver Pfadfinder.....und wir besitzen auch keinen Waffen....
Im übribgen war die Anschaffung eines Lapptopps Pflicht für das Fachgymnasium, denn es sind sogenannte PC-Klassen.
Ebenso in der Schule meiner Tochter, wo es für jede Klasse eine Forum gibt, Hausaufgaben als Dateien hinterlegt werden und es eine Austauschbörse für die SChüler allgemein und die Klasse im besonderen gibt- ähnlich wie hier die Community.
Ferner nutzen sie Skype um kostenfrei stundenlang zu telefonieren und tauschen sich bei ICQ aus.(ich habe in dem Alter mit ewigen Dauertelefonaten meine Eltern und die Telefonrechnung auch in den Wahnsinn getrieben *fg*)
ICh sitze gerne hier und chatte und spiele und ich schreibe meinen Senf in die Group...bin ich nicht auch irgendwo medienverwahrlost?
Wieso sind unser Kids nur medienverwahrlost?
Ist der PC des Teufels? Oder ist er lediglich das Kommunikations udn Arbeitsmittel unserer Zeit?....

Was heißt das eigentlich?
Verwahrlosung würde ich dazu erst sagen, wenn nix weiter mehr passiert im Leben als Futtern, Schlafen und auf den Bildschirm glotzen....
Das wäre dann für mich ein echtes Problem.
Aber die PC Zeit beschränkt sich ja doch auf nur einen sehr kleinen Anteil am Tag, schließlich bin ich berufstätig, habe eine Familie, Freunde, einen Haushalt und ein Hobby. Ich würde mir das sehr ungern verbieten.
Ähnlich sehe ich das bei meinen Kindern.

Selbstverständlich halte ich Ballerspiele für nicht geeignet für Kinde., Ich finde sie in ihre Livegrafik schon recht heftig, dann doch lieber Moorhuhn.
Aber sind wir da nicht auch ein ganz klein wenig bigott in unsere Ansicht, denn früher haben die Kids Cowboy und Indianer gespielt und sich auch "abgeballert"....auch die Kids deren Eltern sich strikt weigerten´Spielzeugpistolen zu kaufen---die bauten einfach zwei Legos zusammen, das war dann ihre Pistole oder nahmen einfach die Finger und sagten "peng peng"...

Gab es sowas nicht schon immer irgendwie auch mit im Kinderzimmer?
Klar heute ist es perktionierter.....aber ist das nicht auch genau diese Diskussion wie damals?
Vielleicht liegt da auch was in der Natur des Menschen???

Nicht das ich wieder falsch verstanden werde...ich mag diese SPiele nicht und ich beklage durchaus auch die Verrohung der Jugend und ich finde auch das man das nicht braucht.....die Frage ist wie geht man wirklich damit um?
Ob Verbote da viel nutzen? Oder besser Dialog?

Was Kinderpornografie angeht, frage ich mich eh wieso das jetzt so plötzlich so in den Medien hochgepuscht wird, das man beschölossen hat nun sowas zwingend anzugehen....da frag ich mich doch, wieso jetzt erst? sowas gehört doch generell verboten und zwar schon immer, wieso regt sich die Mutter der Nation jetzt plötzlich erst extra auf drüber? Ich denke der Wahlkampf machts nötig.....ich hatte erwartet das das generell schon ewig angegangen wird, weil das ein absolutes No-Go ist.
Zwischen Kinderpornographie und Egoshootern mache ich aber dennoch einen Unterschied.

lg PC
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Do 26 März 2009 - 8:09

...weil die Altion gegen Kinderpornos im Netz offensichtlich zum Wahlkampf gehört, auch wenn sie wohl den Aufwand nicht wert war:
http://de.news.yahoo.com/2/20090326/twl-internetwirtschaft-sperrung-von-kind-4bdc673.html

Piece, mit Deinem Einand, dass wir früher Cowboy + Indianer gespielt haben etc. hast Du sicherlich recht, aber es war in meinen Augen doch eher abstrakt und mehr spielerisch (und noch dazu an der damals noch frischen Luft und verbunden mit Bewegung).

Die in den Spielen dargestellten Figuren sind realen Menschen oft täuschend ähnlich und das muss wirklich nicht sein, dass man sich spielerisch ans Abschlachten gewöhnt
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BeitragThema: Re: Medienverwahrlosung   Do 26 März 2009 - 8:30

Ich halte von den ganzen Verboten garnichts !
Ich glaube nicht daß ein Verbot von sog. Killerspielen etwas bringt . Wer will das kontrollieren ? Das einzige was passiert ist das alle Kinder / Jugendliche kriminalisiert werden.
Nur mal angenommen die Spiele würden in Deutschland verboten , was passiert ? Nichts , aber rein garnichts . Da kommen die Spiele eben aus dem Ausland und werden fleißig getauscht .
Die einzige Gefahr die ich sehe ist ein Suchtpotential . Da setzt sich ein dicklicher Junge vor seinen PC , im wirklichen Leben ein Weichei dem nichts gelingt , aber da ist er der große Macher . Doch das betrifft nicht nur die Killerspiele , sondern WOW , Siedler usw. Ich denke wer mit so etwas seine Zeit rumbringt hat nichts anderes über das er sich deffinieren kann . Ein ausgelasteter , im Leben stehender Jugendlicher hat garkeine Zeit sich stundenland mit solchen Spielen zu beschäftigen . Jemand mit vielen Hobbies wird sich mit solchem unrealen Kram nicht beschäftigen . Doch hier sind wieder die Eltern gefragt und nicht nur diese sondern in diesem Fall auch der Staat . Wenn seine Bürger so wenig Geld bekommen daß es nicht mal reicht um die Kids in einen Verein zu schicken oder ein anderes Hobby zu finanzieren dann bleibt nur der PC .Das ist immer noch das Billigste .
Ih weiß noch wie mein Opa sich aufregte als wir mit kleinen Farbbeutel durch den Wald rannten und uns abschossen . Wer getroffen war mußte umfallen und war tod . Für Opa war das Krieg , für uns ein Heidenspaß . Ein schlechter Vergleich , denn wir waren an der frischen Luft und in Bewegung und hockten nicht in ungesunder Haltung vor dem PC . Aber traumatisiert vom 2. WK war das für Opa eben auch unfaßbar was diese verrohte Jugend da trieb.
Alle Verbote verhindern weder einen Amoklauf noch den Mißbrauch von Kindern. So ist wohl nun auch meine Meinung zum Verbot ausländischer Kinderpornoseiten klar
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