Ich bin nicht dafür, DIE Hartz IV-Empfänger zu entmündigen, aber ich bin sehr dafür, bei der Gesetzgebung Mechansimen einzubauen, die sicher stellen, dass das Geld, was für die Kinder gedacht ist, auch dort ankommt - und wenn es sein muss, dann mit Gutscheinen...

Was das Schulobst angeht: Auch das könnte man statt in Geld auszuzahlen in "Natura" an die Kids ausgeben - würde den Staat nicht mal mehr kosten...

Wenn ich das richtig sehe, dann kreist die Diskussion inzwischen um die
(noch recht nebulöse) Erhöhung der Leistungen für Kinder.

Die hierzu auch in diversen TV-Diskussionen gepriesene "Gutscheinlösung"
finde ich in der Theorie auch recht gut.
Kann doch so gewährleistet werden das der Sprößling an Klassenfahrten
teilnehmen kann und kostenintensiver Schulbedarf wie z.B. Tournister
gedeckt werden.

ABER:

Wer soll denn die Gutscheinvergabe machen? Hier reicht es ja nicht ein
Formular zu unterschreiben, die Angaben müssen überprüft und genehmigt
werden. Und wo fängt es mit dem Schulbedarf an, wo hört es auf?

Egal welche Stelle es übernehmen soll, die Mitarbeiter haben mit ihren bisherigen
Aufgaben idR bereits genug zu tun. Zusätzliche, zeitintensive Aufgaben
dürften kaum zu bewerkstelligen sein.

Na sag ich doch Politiker
Sind wie Tauben
Wen sie unten sind fressen sie einem aus der Hand
Und wen sie Oben sind Bescheisen sie einem

Aber auch mit essen marken usw.
Kann man auch verkaufen und tauschen
Na und missbrauch gibt es überall meist bringen die Behörden einem selbst drauf
In meiner früheren Nachbarschaft wahr da ein Bergmann zu miete
Arbeiten musste er nicht weil er ja Bergmann wahr und sonst nichts gelehnt hatte
Ja so was gab’s es früher nun ging ihm sein Herd Kaput und er jammerte
In unser Stamm Kneipe er dürfte laut Amt nur ein 3 Platen Herd haben
Wofür er einen Gutschein hatte für 150DM und so was hatte er kein Händlergefunden
Die Hatten nur 4Platen so musste der Wirt ein Elektriker und ich lachen
Ich hatte in der Garage ein ein 4platen ding ausrangiert Weil die Dame des Hauses
Ein neuen bekommen hatte so beschlossen wir die Umrüstung von 4 auf 3
Der Wirt nahm den Schein in Zahlung und lud weniger verdienende Gäste zum Essen ein
So taten wir es auch mit Tapeten er durfte nur hier am Ort im teuersten Geschäft
Tapeten kaufen dem langte aber nur für die halbe Wohnung
So ging ich mit ihm in den Laden und kauften was uns gefiel
Anschließend fuhren wir in ein Nachbars Ort und kauften für das
Geld die teuersten die da waren nur aber sehr Viehl weniger Kosteten
Ja Ja so ist das mit dem Amtsschimmel
Die da Oben fressen zu fiel Hafer

Tja Henes, Missbrauch ist grundsätzlich immer möglich.
Ein unschlagbares Beispiel lieferst du ja gleich mit.
Wenn auch, so meine ich, kein sehr starkes. Denn die
Alternative wäre ja wieder die Bargeldauszahlung, die
aber wesentlich einfacher für "falsche Zwecke" genutzt
werden kann.

Wobei "falsche Zwecke" vielleicht auch der falsche Ausdruck ist.
Ich denke nämlich keinesfalls an den dauertrinkenden Hartzler.
Vielmehr kann ich mir vorstellen, das Menschen die aus dem
normalen Berufsleben in Hartz IV rutschen in eine
Schuldenfalle geraten weil die bisherigen und durch den
Verdienst abgedeckten Verpflichtungen weiterlaufen aber
nicht mehr finanziert werden können. Damit ist das Geld
schneller vom Konto gezaubert als man hinschauen kann.

Dein Amtsschimmelchen wiehert aber auch nicht, Geisi.

Henes schrieb:

... er durfte nur hier am Ort im teuersten Geschäft Tapeten kaufen ...

Dann war doch wenigstens die gute Zusammenarbeit zwischen dem Tapetenhändler und dem Gutscheinaussteller des Sozialamts gesichert.

Aber der hier.

Nu ja, aber Schulmaterial könnte die Schule en gros einkaufen und dann BEI BEDARF an die Bedürftigen abgeben. Kosten f. Schulausflüge könnten direkt mit der Schule abgerechnet werden, Mitgliedsbeiträge f. Sportvereine könten ebenfalls direkt beglichen werden usw. Dazu bräuchte man noch nicht einmal Gutscheine...

ls Hartz damals eingeführt wurde, habe ich manchmal so gedacht,,eigentlich müsste das Amt unterschiede machen bei der Höhe. Wie vieles,,Theorie gut, Praxis schier unmöglich, laut Politik und Amt. Es kam wie es kommen musste,,viele ungewollte Hartzer fühlten sich den ,,ruhenden" Hartzern gegenüber ungerecht behandelt. Die haben auch mein vollstes Verständnis und somit begrüße ich das Erwachen. Für wen das nun Vorteill bringt wird sich zeigen.
Niedriglohn gegen Hartz geht ja nu mal gleich gar nicht. Ich kenne einige Bsp wo Niedriglöhner zusätzlich zum Amt tippeln und förmlich die Hosen runter lassen müssen ,um noch etwas dazu zu bekommen ,weil der Lohn nicht ausreicht. Am Fenster schauend lachen sich manche Harzter eins ins Fäustchen ,wenn ein Niedriglöhner früh losgeht. Irgendwas läuft hier gewaltig schief.
Und wenn Chefs mehr zahlen,müssen sie auch,dank Staat ,für Abgaben tiefer in die Tasche greifen als früher.

Vor kurzem bei Stern TV sagte Jemand so treffend,,manchen kann der Staat oder der Chef 3000 Euro zahlen,die kommen trotzdem nie mit ihrem Geld aus.
Dann wurden Familien gegenübergestellt, wo auch ersichtlich war, das bei Einigen das Geld,aufgrund ihres Lebensstandards
nicht ausreicht. Nicht Miete usw. rein die oft erhöhten Ansprüche von Eltern bzw. Kindern.

Da es immer Solche und Solche geben wird, ist es schwer, klare Richtlinien und Bestimmungen einzuführen . wirklich Recht machen kann man es da wohl Niemandem.


LG lovely

Sind wir mal ganz ehrlich...

Die Leute die Hartz empfangen, kann es eigentlich garnicht schlecht gehen.
Es gibt massig Zeitarbeitsfirmen, wo ich jetzt mit sicherheit auf derbe kritik stoßen werde.

Zeitarbeitsfirmen gibt es mittlerweile wie sand am Meer und wer wirklich arbeiten will,
der kann von heut auf morgen dort einsteigen.

Meiner einer ist selbst seit über 4 Jahren dabei und kann von dem Lohn eigentlich
Leben.
Jedoch sollte man kein junggeselle sein

Ich find es selbst eine sauerei wie der Staat das zuläßt,
das Firmen auf Zeitarbeiter umsteigen.

Jedoch ist es auch verständlich.
Es gibt genug Leute, oder besser , es gab genug Leute,
die ein Festvertrag hatten, sich danach nach jeder kleinigkeit ein Krankenschein
geholt haben und sich auf Kosten des Unternehmers ausgeruht haben.

Was machen Firmen, wo ständig die Leute fehlen und diese trotzdem zahlen müssen ?
Ein über den anderen Tag gehen diese pleite aufgrund des Personales,
weil diese unzuverlässig sind.
Ist man lang genug dabei erhofft man sich immer wieder,
endlich übernommen zu werden um endlich im Sattel zu sitzen.
Nach einer Übernahme wird man merken, wie sicher und froh man ist,
den Job zu bekommen und alles dafür zu tun,
diesen zu behalten zu dürfen.

Aus Erfahrung gehe ich doch lieber zu einer Zeitarbeitsfirma,
wo ich
A: mehr Geld bekomme,
B: Zuschläge vom Staat zu bekommen
und C:
endlich nicht immer zum Arbeitsamt rennen zu müssen und zu erzählen,
wo man sich beworben hat.

Wobei ich nicht die Zeitarbeitsfirmen lobe, aber Sinn und Verständlich macht es einen doch.

Meines erachtens nach sollte man das alte Gesetz wieder hervor holen,
wo es noch kein Hartz4 gab, aber wer weiß wo dann heute unsere Gesellschaft ist...

@lovely

In einer Sicht hast du Recht, man ist verwöhnt,
je mehr man hat, umso mehr gibt man aus.

Je weniger man plötzlich hat umso mehr wundert man sich,
wo das Geld bleibt.

Sollte man doch gleich mit wenig Geld auskommen können und sich freuen,
wenn man plötzlich etwas mehr Geld hat, jedoch weiter auf dem Weg bleibt
und kein Höhenflug bekommt.

Sollten mal alle wenig Geld eine Zeitlang haben,
irgendwann mal mehr bekommen,
trotzdem auf dem Niveau bleiben und sich wundern,
was ende des Monats Geld über bleibt.

In diesem Sinne...

Ich finde jetzt wird aber wieder ganz schön pauschalisiert hier....
Schwarze Schafe gibt es überall, Leute die das System ausnutzen und faul sind aber genügend Energie entwickeln es sich darin bequem zu machen ...das gibt es unter Reichen, Armen und überall auf der Welt...das nun wieder auf Hartz4 Empfänger zu übertragen, also ich weiß ja nicht....

Arno Dübel - dessen Haltung ich auch ablehne und schrecklich finde-steht sicherlich nicht pauschal für alle HArtz 4 Empfänger....vielelicht sollte man dem mal eine von HArtz 4 lebende Familie mit zwei Kindern gegenüberstellen....

Das mit den Zeitarbeitsfirmen sehe ich kritisch, zum Teil ist das moderne Sklaverei....zum Teil halt für viele die EInzige Möglichkeit überhaupt eine Arbeit zu bekommen.
Ich sah neulich eine Reportage über einen Zeitarbeiter der gleich 2 Jobs machte um über die Runden zu kommen....also die Dicke Kohle bekommt man da auch nicht udn viel Frust dazu.

Sicher ist es wichtig das man selber sich bemüht sein Geld auch einzuteilen, aber der Warenkorb steigt an Kosten einfach an...
Die Strom- und Energiekosten, DIe Kosten für Lebensmittel -für das Leben ansich und überhaupt- alles wird ständig teurer.Auch dem Staat fällt ja immer mal wieder was Neues ein um uns noch was abzuzwacken..keiner wird reich mit HArtz4 oder mit Billiglöhnen....

In der Diskussion um die Regelsatzänderung ging es ja wohl auch an erster Stelle um die ungerechte Berechnung der Kinderpauschale und die Kinder werden sicherlich nicht den Staat bewußt beschei...
Wohl sicherlich manche Eltern, die natürlich auch nur das Beste wollen und gut leben wollen- ist es so unverständlich das sie sich überlegen wie sie das wohl am besten anstellen?
In der Not und im Krieg ist sich selber jeder der Nächste....
Das entschuldigt natürlich nicht betrügerisches Verhalten, aber so wie das hier jetzt rüber kommt klingt es als wäre jeder HArtz 4 Empfänger ein Schmarotzer der arbeitsfaul ist, also das möchte ich mal graderücken...

Insofern stimme ich der Idee zu Kindern via Direktzahlungen Bildung und warmes Essen zu ermöglichen, mit der Gutscheinidee hadere ich persönlich aus genannten Gründen noch.